Лично я был в шоке, когда первый раз прочтиал эту статью.
Ну не ппц ли?
Ладно бы сраный Мытищинский Государственный Университет, но это же "тот самый университет".
Обидно. К счастью, я отучился ещё тогда, когда надо было учиться. Пережил и Олбанске йазыг и прочую дребедень.

Испытываю некоторое недоброе злорадство при виде г-д журналистов, которым пришлось писать о собственных проблемах.

Паааааш!!! Критик мод он!!!

1. Это МК
2. Это журналисты, которые жаловались в МК
3. Общая интонация статьи

Мой вердикт: "нам опять не хватает часов, дайте нам часов на русский язык. И ставок. И не только на русский язык. И побольше, побольше". Нормальный гуманитарный модус операнди.

Особливо мне доставило сожаление по поводу филфака (хахахаха!). Ну и... по моим ощущениям наши первокурсники пишут не лучше и не хуже, чем предыдущие лет пять.

С другой стороны, я поддерживаю любую инициативу, направленную на возврат хотя бы профильных вступительных экзаменов в МГУ. Но уж очень эта инициатива белыми нитками шита, а?

Вот не люблю журналистов.

Это была вырванная часть статьи.
тут нет куска, в котором приводится статистка результатов ЕГЭ и результатов тестирования. И это ЖУТЬ!

Twistress Ты наших студентов не сравнивай (хотя и у них, КМК, есть проблемы - у некоторых, по крайней мере).
С русским проблемы есть - и на нашем факультете приносились на рецензию дипломные работы, которые я брезгливо возвращал, мотивируя: "число орфографических ошибок в обсуждении результатов перевалило за 50, и читать это я не буду".

Что же касается профильных вступительных экзаменов - я таки за!

SilentTwilight - ничему-преничему не верю, что идет от журфака и опубликовано в МК. Личная ограниченность (моя, разумеется).

Не, может, оно и правда. Но всё равно автоматически - не верю. Тут же вопрос веры исключительно.

Опять же... ну, пусть научат. Грамотность ставится за примерно два семестра семинарских занятий. Это - максимум, причем огромный максимум. Я с группой из 10 человек повышаю результат с любого уровня до твердой четверки по любому стандарту за семестр (исключения бывают, но очень редко, обычно физиологически обусловлены и обычно даже и не думают о гуманитарных специальностях). И на базе МГУ разработаны (тем же филфаком) методики, и на базе РАН. Проблема-то... А кто не научится - выгнать. Опять же, - проблема-то... Они же не просто так тест проводили, надеюсь. Не чтобы статью в МК написать? Значит, это был какой-то вводный тест по какому-то предмету (рискну предположить, что по русскому языку, раз преподаватель с соответствующей кафедры). Ну да, стилистика. Но грамотность тоже можно подтягивать. И нужно.

P.S. Прошла по ссылке, таблицу не обнаружила. Почему-то не удивилась. Я, пока всё это писала, прикинула, как должна выглядеть таблица, которая вызовет моё доверие. И по каким параметрам должны быть проанализированы результаты теста, чтобы достоверно показать результаты сравнительно с результатами ЕГЭ. И как должен быть структурирован тест. И как должен вестись учет ошибок. И как соотносить эти ошибки с процентами, полученными первокурсниками за ЕГЭ. И каким образом можно было бы найти расхождение.
Работа немаленькая. Уверена, что это проделано не было.
И мне интересно, что сказать-то хотели? Если "ЕГЭ как экзамен себя не оправдывает и результаты недостоверны", - то должен быть вот этот вот анализ, примерно такой, как я привела выше, а иначе - всё треп. Если "оооо, как неграмотно младое поколение", то при чем тут ЕГЭ? И грамматике, и стилистике можно и нужно УЧИТЬ. Так они учиться и пришли. И их приняли.

Twistress мне всегда казалось, что дети, стремящиеся учиться, не покупают ЕГЭ. У нас, помнится, были на факультете детишки, попавшие в университет по блату али за взятку (ЕГЭ тогда еще не было), так вот как ни странно они не стали грамотными ни за семестр, ни за два, ни за 5 курсов. Возможно, они при поступлении ставили себе другие цели.
А выгнать весь факультет не так просто, кстати. Теоретически это возможно, а на практике - никак. И студенты наверное не такие уж дебилы, чтобы этого не понимать.
Опять же в годы моей учебы у нас была прелестная специальность "финансы и кредит", и буквально все учащиеся представляли собой ничему не желающих учиться дурочек. Специальность не закрыли, 80 штук дурочек не выгнали. Плохо быть дураком на фоне умных, а как быть, если дураков там 95% и если оценивать по объективным критериям, выгонять надо всех? Ваши коллеги как поступают в таком случае?

Вообще статья может быть насколько угодно заказной и сказочной относительно конкретной специальности конкретного университета, но в целом полный трындец с поступлением дебилов по ЕГЭ имеет место быть в этой стране.

>Ryoffa< - у нас на факультете тех, кто не учится, таки выгоняют.
И все прекрасно об этом знает. Что мешает сделать так же всем, заинтересованным в высоком качестве высшего образования, не знаю.

Опять же в годы моей учебы у нас была прелестная специальность "финансы и кредит", и буквально все учащиеся представляли собой ничему не желающих учиться дурочек. Специальность не закрыли, 80 штук дурочек не выгнали. Плохо быть дураком на фоне умных, а как быть, если дураков там 95% и если оценивать по объективным критериям, выгонять надо всех? Ваши коллеги как поступают в таком случае?

1. Самое интересное не то, как, где и на сколько эти дурочки учились. Самое интересное - это сколько они сейчас зарабатывают и где работают. Не работают - их проблемы. А если работают и хорошо зарабатывают - значит, не такие уж и дурочки.
2. Мои коллеги (и я лично) выгоняют тех, кто не учится и тех, кто не выполняет программу, утвержденную факультетом, с факультета. С завидной регулярностью.
Могу сказать: из поступивших на факультет дипломы защищают примерно 60-70%. Да, отсев большой. Так или иначе, те, кто не учится (не может, не хочет, не способен, здоровье не то), вылетают. Жизнь прекрасна и справедлива, ага.
Уверяю Вас, если преподаватель (просто преподаватель, без степеней и т.п.) занят делом, действительно хорошо знает свой предмет и хорошо преподает, а также испытывает ответственность за результаты своей работы и считает, что не выполнившим программу его курса в данном ВУЗе не место, - у этого преподавателя есть все основания и все возможности сделать так, чтобы плохой студент студентом не был. С другой стороны, сложившаяся система аттестации студентов не дает преподавателям быть предвзятыми и необъективными, так что если студент выполняет программу курса и может это доказать комиссии, состоящей из преподавателей кафедры, то его никто и не выгонит. По-моему, всё примитивно просто.


в целом полный трындец с поступлением дебилов по ЕГЭ имеет место быть в этой стране.
У нас резервация, у нас не заметно особых отклонений от прошлых лет. Что по стране - не знаю, не располагаю сведениями. А Вы располагаете? Достоверными?

А если работают и хорошо зарабатывают - значит, не такие уж и дурочки.
Э? У нас тут в антарктике пока еще блат силен. У наделенных должностью родителей не всегда умные дети, генетика тупит, воспитание добивает. Хотя в целом, если говорить справедливо, забить на учебу с расчетом на блат - тоже логика, так что по крайней мере один предмет они могли бы изучать успешно - мат.логику.)
Что по стране - не знаю, не располагаю сведениями. А Вы располагаете? Достоверными?
Преподы так токо жалуются, а нотариально заверенных скриншотов вроде нет. Вряд ли им выгодно врать, с другой стороны. Я сейчас говорю с точки зрения обывателя, возможно у них есть какой-то мотив, который я не понимаю из-за незнания системы. А у вас московский вуз? Вроде стобалльники из дальних аулов пошли на покорение столиц, по слухам с фронта.

>Ryoffa< - слухов было много, а вот своими глазами ничего такого не видела. И вроде как коллеги из других ВУЗов, с которыми регулярно общаюсь, тоже на аульное покорение столиц не жаловались. Но зато пресса! Зато журналисты! Оооооо!

С чем были проблемы в этом году - так это с организацией приема "по сертификатам ЕГЭ". Абсолютно было не ясно, как устраивать конкурс, как понять, что человек точно будет учиться именно в этом ВУЗе (можно же было подавать документы в сколь угодно большое число заведений), и т.п. Организация была отвратительная, нервов на это потратили массу, но вроде как всё утряслось. По итогам, как я понимаю, ограничили количество заведений, в которые можно подавать документы в следующем учебном году, пятью. Ну и правильно. Надо еще установить жесткие временные рамки для принятия решения в случае поступления по баллам в несколько ВУЗов одновременно - и всё будет намного легче.

Опять же, ВУЗам легко давали в этом году дополнительные бюджетные места на тех, у кого количство баллов было одинаковым. Кто мешает отсеять непригодных к обучению? - не понимаю.

Уверена, что речь не идет о 95% поступивших. Максимум - о 15-20%. Нормальный ИМХО отсев. Чего боимся - не знаю.

Ну я помню с подачей заявлений в стопицот вузов одним абитуриентом была карусель еще когда я поступала, аж в 2003 году. В итоге все медалисты поступили на 4 места (мне хватило дать заявления и поступить всего на 2), в итоге огромный конкурс в процессе поступления и внезапность после. Опачки. Если эту систему поменяли, это чертовски радует.

Ну а чего мы боимся? За родное хрипящее аки Дарт Вейдер российское образование. Мы же не преподаватели, фактическую ситуацию не знаем. Нам говорят - ой как все хреноооово, причем говорят преподы же (см. интервью). А препод вроде бы не медвепутин, чтобы врать в глаза народу. Вообще в чем смысл хаять ЕГЭ, это же инициатива правительства, наоборот официяльная пресса должна нахваливать...

По сабжу: работа три года в приемной комиссии заставила склониться к простой мысли, что экзаменов для поступления нужно всего два: 1)найти корпус, факультет и приемную комиссию самостоятельно и 2) правильно заполнить заявление. В общем, корелляция почти 90% между людьми, которые успешно выполнили оба квеста и при этом показали себя как достаточно умные и толковые собеседники, и примерно такая же - между теми, кто оба квеста провалил и с очевидностью показал себя случайными гостями в университете.

Касаемо ЕГЭ, имею много возражений против, другое дело, что увидеть его в деле практически не довелось. Бюджетные места достались по большей части льготникам или целевому набору, а счастливые обладатели сертификатов на 80-90 баллов и победители олимпиад по больше же части оказались за бортом.