Совершенно верный коммент. Водительницы таких вот букашек ведут себя зачастую, как водятлы черных японских или американских мегалодонов.
И с левой полосой правильно: на том же Арбате каждый день наблюдаю, как такая "докторша" летит по левой полосе. По разделительной несется мигалочник, ТП на красненькой машинке резко шарахается вправо, снося все на своем пути. Ей пофиг, кто едет по остальным полосам.
Вот и тут так же. Ведут себя как коровы, которых перегоняют на другое пастбище, а потом вопят об уважении.

Ведут себя как коровы, которых перегоняют на другое пастбище, а потом вопят об уважении.

и каждый раз мне обидно слышать вот такие комменты. Потому что они уже как бы относятся ко всем бабам-за-рулём. А ведут то себя так далеко не все. А сколько я видела мужиков, которые ведут себя, как полные долбоёбы на дороге? Не в поле дело, имхо.
Можно подумать, говноменеджеры на кредитных тачках так себя не ведут...

и каждый раз мне обидно слышать вот такие комменты

А зачем сразу принимать на свой счет? Я не говорю обо всех, а вот о таких докторшах на маленьких ярких машинишках. Нередко, это диагноз.

Ну, собственно, я согласна с "вредным" комментатором, и не пишу ни в какие интернет-дискуссии исключительно потому, что мне искренне жаль погибших, кем бы они ни были, и как бы себя ни вели. И особенно жаль в этом случае, т.к. я убеждена, что там действительно основной виной блондинки было "не справилась с управлением". В ситуации, когда два трупа, как-то не шибко этично на каждом углу вопить, что, мол, они сами были виноваты. Впрочем, от всех людей, которым я доверяю в плане вождения, я слышала примерно такую же версию событий, которую сконструировала сама. Поэтому считаю, что она же и есть единственная версия "для здравомыслящих".

Т.е., высказываться я больше нигде не буду, но считаю так же, как процитированный пашин одноклубник. Практически дословно.

У меня имеется только одно возражение. Я не понимаю, почему такая претензия "ехала в крайнем левом ряду при свободных правых". Я сама в этом месте постоянно езжу именно так (на маленькой красной машинке, угу :tease2, и действую абсолютно по ПДД. Там неудобно ехать справа, с двух правых рядов машины, замедляясь, уходят на дублер Ленинского проспекта. А во втором слева неудобно ехать, т.к. его часто занимают маршрутки и автобусы, которым не надо останавливаться на остановках справа. Плюс - там после площади Гагарина достаточно резкое расширение проезжей части, и если ты с площади Гагарина едешь во втором слева, то оооочень легко попасть в крайний левый ряд у "Спутника".

Т.е., суть данной претензии мне неясна. От слова "совсем". А остальное - согласна.

"не справилась с управлением"

А вот это как? Я давно за рулем, но не могу понять смысла выражения...

У меня сразу возник вопрос: если таки обоюдка, то чего водитель мерса подорвался номера скручивать? Объясните мне смысл данного действия, ежели таковое имело место быть.

Водителю жалко работы...
Их за такое выгоняют....

Насчет пристегиваться -- точно.

Я как-то в такой ситуации оказался -- вынос на встречку (нет, за рулем был не я) и столкновение на суммарной скорости 120-140... когда еще не заимел этой полезной привычки. Все, с кем говорил об аварии, утверждали, что мне пора начинать верить в Бога -- отделался только шрамом на лбу и растяжением шейного отдела...

А теперь рефлекс на уровне безусловного -- пристегиваюсь, даже если не собираюсь никуда ехать...

Капитан Блджад - конкретно в этом месте Ленинского проспекта в описываемый момент времени на дорожном покрытии было следующее:
1. Мокрый снег вперемешку с водой, холодной.
2. Отдельные, довольно глубокие лужи воды в "колеях" на асфальте. Т.к. там - небольшой подъем в горку, начало этого подъема, собственно, воды в лужах было и, подозреваю, немало.

Плюс - сама разделительная полоса (широкая полоса для проезда спецтранспорта, между двумя встречнонаправленными потоками "обычных" машин) отмечена на проезжей части разметкой ("сплошной осевой"). Сама разметка приподнята над уровнем асфальта примерно на сантиметр, так как очень толстый слой краски положили и он пока не стерся до уровня проезжей части.

Плюс учитываем, что конкретно в этом месте Ленинского проспекта народ обычно, едучи в область, ВАЛИТ. Жмет гашетку до упора, моя средняя скорость там - километров 100-110 в час. Потому что до этого были сплошные "затруднения перед светофорами", потом - площадь Гагарина, на которую выруливает большой поток с ТТК, и где надо "жаться" полевее, чтобы не жать тормоз в пол до упора, и это - первый свободный участок дороги, где все уже разобрались на предмет того, кто в каком ряду едет и кому куда надо, и могут относительно спокойно прибавить скорости аж до поворота на Университетский проспект, а то и до Ломоносовского, если в зеленую волну попасть. К слову, зеленая волна там - либо примерно 60 км,ч, либо почему-то около 100, ну между 90 и 100.

Поэтому мне представляется так: водительница Ситроена действительно вильнула резко влево на разделительную полосу, т.к. справа ее кто-то поджал и она испугалась. Учитывая состояние дорожного покрытия и то, что сама разметка там очень скользкая (краска - это не асфальт), да плюс высокая скорость - машину "повело". Кто-то с этим легко справится, но уверена, что конкретно эта женщина не справилась. Т.е., ее занесло далеко на разделительную полосу, а потом "повело", она перестала чувствовать руль и направление движения.

Примерно так я представляю себе "не справилась с управлением". Машина заскользила, грубо говоря. А она - не вырулила, потому что не смогла.

По поводу "не справилась с управлением": всякое бывает.

Я тут обновил бампер - тоже не справился с управлением - не учел того, какая дорога скользкая, того, что машин мало и что слева, в крайней - еще лед, а в моей - уже не совсем, и резко сманеврировал влево (вынужденно, что слегка извиняет). Итог - машину закрутило влево и приложило об отбойник. Не будь отбойника - возможны варианты.

Позавчера на покатухах: один из лидеров гонки, выходя из крутого поворота (на льду), словил занос - поймал, понесло в обратку - поймал с подгазовкой - обратное колебание - поймал почти, но слева дорога уже кончилась, колеса слева зацепили снег, рывок влево - и машина уже висит на снежном бруствере. Еле выдернули (УАЗиком, Макс приезжал).

В общем, когда под колесами не пойми что, не надо "валить".

За что и не люблю Ленинский - местами сцуко скользко, но скорость потока есть скорость потока. А в обсуждаемом месте, и впрямь, справа ловить нечего (ибо с ТТК съезд-выезд + съезд на Косыгина бардак перманентный).

Капитан Блджад ."А вот это как? Я давно за рулем, но не могу понять смысла выражения...
Так примерно: "При вхождении в левый поворот меня занесло, я врезался в овощной развал (меня осыпало градом летящих бананов и апельсинов), после этого снес стоящий на обочине почтовый ящик, затем меня отбросило на полосу встречного движения, я протаранил два припаркованных легковых автомобиля, свалился под откос дороги и после этого потерял контроль над машиной". (С) не мое.

По теме:
Поэтому мне представляется так: водительница Ситроена действительно вильнула резко влево на разделительную полосу, т.к. справа ее кто-то поджал и она испугалась. Учитывая состояние дорожного покрытия и то, что сама разметка там очень скользкая (краска - это не асфальт), да плюс высокая скорость - машину "повело". Кто-то с этим легко справится, но уверена, что конкретно эта женщина не справилась. Т.е., ее занесло далеко на разделительную полосу, а потом "повело", она перестала чувствовать руль и направление движения.
Скорее всего так и было. Если бы дама действительно просто летела по разделительной, думаю, профи за рулем "Мерседеса" успел бы среагировать.
Скорее всего, *php*, твой одноклубник... того, гм... несколько тенденциозен.

Белейшая Мышь Он молод, неженат и фрондерствует.

Twistress Понятно. Если формулировать проще- неучла дорожные условия.

то сама разметка там очень скользкая (краска - это не асфальт), да плюс высокая скорость - машину "повело".

Точно. Вот когда в Мск были снегопады, я так чуть не в занос не улетел...

Кстати, насчет "целой задней части" - фигня. Там даже лобовуху не вышибло.
*php* Ты к фотке присмотрись. На ситро заднее крыло слегка деформировано.
А если тыкнуть в ссылки, то том видно, что переднюю дверь вырезали. И при этом покурочили весьма прилично. Так что деформации кузова весьма и весьма нехилые.

Со 100%-й достоверностью реконструировать ситуацию не смогу, поскольку не видел ни самого ДТП ни места ДТП с незатертыми следами. Но сдается мне, что версия Тви наиболее близка к реальнопроисшедшей.

И странно мне наклеивание ярлыков тип "ТП" или "блондинка", когда никто точно не знает кто именно пришелец и почему.
Другой разговор, что при езде в левом ряду (а во многих случаях не только в нем) руль следует держать строго прямо, если тебя режут, особенно справа

Очень дельный коммент и наводящая на размышления фотография

andrey-colt.livejournal.com/21458.html

ип "ТП" или "блондинка"

Это просто разговорное выражение, как "чайник" или "зубило".

*php* Он молод, неженат и фрондерствует.
И такое ощущение, что и за рулем недавно.
Я не понимаю, почему такая претензия "ехала в крайнем левом ряду при свободных правых".
Потому что юноша плохо знает ПДД и путает город и область.

Я склоняюсь к версии, что мерин летел по разделительной и зацепил по какой-то причине ехавший в левом ряду Ситроен, а дальше Ситроен закрутило.
Не-а, так ни фига не получается. Дверь валяется раньше места удара. Может дверь отлететь в момент столкновения? В летающие двери у просто закрутившейся машинки не верю.

Вывод: не надо ездить по Москве в крайнем левом ряду.

Белейшая Мышь Там есть несоответствия в количестве:
1. Куча мелких осколков валяется практически по кратчайшей линии между мордами мерса и ситро.
2. Оторванная дверь лежит метрах в 6-10 от мелких осколков
3. У мерина бита только морда с акцентом на левую сторону и очень похоже на удар под углом (как бы ситроен возвращался со встречки на свою сторону и на излете зацепил)
4. на стопкадре видео по ссылке и при дальнейшем просмотре можно заметить следующие повреждения ситроена:
4.1. разбитая вхлам морда (основной удар)
4.2. капитально помятое правое переднее крыло
4.3. оторванная правая передняя дверь, у которой почти оторвана накладка.
4.4. легкая деформация правого заднего крыла. Хорактер деформации очень похож на сжатие сзади спереди с передачей усилия через двери.

При всем этом (напоминаю) и мерина бита только морда.

Спрашивается, об кого бился ситроен правым боком?
Предположить, что ситро после удара в морду отскочил, а потом решил отомстить мерину, подъехал и долбанул его еще и правым крылом и дверью представляется мне маловероятной.

Сандер Ну, поскольку я все-таки та самая тупая блондинка ТМ, объясни тогда, об кого бился Ситроен и почему у него оторванная дверь метрах в десяти валяется?
Илит ты предполагаешь, что был третий участник, который свалил?

Кстати,
Москва. 2 марта. ИНТЕРФАКС-АНИ
Как сообщили Агентству нефтяной информации (АНИ) в пресс-службе НК, А.Барков заявил о необходимости привлечь к расследованию ДТП, в котором погибли две женщины, независимых экспертов и свидетелей.

"Я выражаю глубокие соболезнования родным и близким погибших в результате аварии. Я не меньше других заинтересован в том, чтобы обстоятельства трагедии, в которой мы оказались, были расследованы объективно и непредвзято. В связи с этим я обращаюсь к правоохранительным органам с просьбой привлечь к расследованию независимых экспертов и очевидцев происшествия. Я также призываю свидетелей ДТП официально дать свои показания", - приводит пресс-служба его слова.

читать дальшеВ связи с этим пресс-служба "ЛУКОЙЛа" сообщает, что следствие по делу о ДТП, произошедшему 25 февраля 2010 года, ведется в 5-м отделе СЧ ГСУ ГУВД Москвы. ул. Новослободская, д. 45, тел.: 8-499-973-92-31

Как сообщалось, лобовое столкновение автомобилей "Ситроен" и "Мерседес", в котором находился А.Барков, произошло 25 февраля около 08:00 мск на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина. В результате ДТП погибла 35-летняя женщина - водитель автомобиля "Ситроен С3", а затем в больнице скончалась врач-гинеколог Вера Сидельникова, сидевшая в "Ситроене" рядом со своей коллегой, которая была за рулем. А.Барков был госпитализирован.

По первоначально озвученной версии столичного ГУВД, "Ситроен" выехал на встречную полосу и столкнулся с "Мерседесом". Родственники погибших считают, что авария произошла по вине "Мерседеса". Они отмечают, что "многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире ряда радиостанций также говорили о иномарке представительского класса, которая вылетела на встречную полосу".

Федерация автовладельцев России (ФАР) заявила о том, что проводит расследование обстоятельств этой автокатастрофы.

Прокуратура признала законным возбуждение уголовного дела по факту этого ДТП. "Ситуация находится на контроле прокурора Москвы", - говорилось в сообщении Генеральной прокуратуры.

Белейшая Мышь Честно говоря, у меня только вопросы.
Но битый правый бок, да еще так битый, наводит на мысль о потенциальном участии третьего автомобиля.
Который легко мог вытолкнуть маленькую красную машинку на разделительную.
Или пугнуть и зацепить, когда ее начало вертеть.
А после зацепа она летит на встречку и ничего не может сделать, даже если не понимает, что такое потерять управление.

Но битый правый бок, да еще так битый, наводит на мысль о потенциальном участии третьего автомобиля.

Но битый так бок похож скорее на следствие встречного удара, а не касания при однонаправленном движении.

следствие встречного удара
Об кого?
Повторюсь - у мерина бита только морда.

Сейчас внимательно пересмотрел оба ролика.
Свои слова по поводу битого заднего крыла беру назад.
Переднее крыло могло смяться и от лобового удара, но на мой взгляд деформации были бы другими.
А вот оторванная пассажирская дверь, да еще валяющаяся за 6 метров от места столкновения ни в какую теорию не вписывается.

И, судя по повреждениям морд обеих машин, удар был не прямой, а под углом. Во всяком случае очень похоже.

Об кого?

О том и речь.

Чтобы понятней было -- я о характере повреждений, а не о потенциальном участнике. Если кто-то касается ситроена справа, выталкивая его на разделительную, то дверь он, скорее всего, не сорвет -- относительная скорость маленькая.

Или сорвет?

Или сорвет?
Зависит от многих причин.
Например если на третьей машинке стоит силовой кроссовый бампер, да еще сделанный не правильно.
Если удар пришелся точно в стык дверей и бампер зацепился за дверь - начал выталкивать а тут мерин (хотя тут дверь валялась бы в другой стороне, скорее всего).

Вобщем, слишком мало данных для четкого и обоснованного ответа.
Мы сейчас пребываем в области догадок и домыслов.

Собственно, к чему я веду - походя называть водителя ситроена "ТП" или "бландинкой" не совсем корректно, не зная что к чему.
Ибо, как и проезд на красный, данное ДТП может толковаться по разному, при отсутствии документальных подтверждений какой либо версии.

А мне очень жаль, что за всеми этими истероидными выхлопами про "блондинок" и "хозяев жизни" за рулем - правды мы так никогда и не узнаем, скорее всего.
Жаль, потому что детальный и беспристрастный разбор каждого ДТП - урок тем, кто в него не попал\остался в живых - не потому, что такой умный, а просто потому, что не попал.

news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.r...

Обоюдка?

*почесав ногой за ухом* Для пешехода - "обоюдка", это когда оба нарушили ПДД ?

А почему отбросить назад Мерс от удара не могло? Если учесть, что скорость у Ситроена была в несколько раз выше, то как раз очень даже могло.

Потом, по поводу нарушения ПДД. Если женщин занесло, то это вынужденное нарушение, в то время как Мерс нарушал вполне сознательно. Хотя возможно, Ситроен превышал скорость. Какое там, кстати, ограничение по скорости идет? 60?

Панург Для пешехода - "обоюдка", это когда оба нарушили ПДД ? Оба равно виновны в создании аварийной ситуации. В данном случае - оба находились на разделительной полосе в момент столкновения.

Нель Если учесть, что скорость у Ситроена была в несколько раз выше,
А это точно можно считать установленным фактом?

Если женщин занесло, то это вынужденное нарушение
В ПДД и КоАП нет понятия вынужденных правонарушений. Либо нарушил - либо нет. не умеешь управлять транспортным средством - ходи пешком.

Какое там, кстати, ограничение по скорости идет? 60?
Насколько мне известно, да. Каки везде в городе, кроме специально обозначенных дорог. Правда, тов., которого *php* процитировал, что-то блеял насчет "свыше 80-ти", но, насколько я помню разметку на Ленинском - блеял неубедительно. Те, кто там ездит постоянно - поправьте?

Нель Какое там, кстати, ограничение по скорости идет? 60?

80, по-моему.

*php* откуда 80? Где знак?