Christian Moro Охлобыстину как к актёру равнодушен абсолютно. К российской сериальной продукции тем более. причём здесь это? Можно подумать, мы сериалы смотрим или видели хоть одну серию Интернов.
Не, Паш, можно я тебя критикну? Если "по образу" - то я не вижу большой разницы. Т.е., если за этими типами лиц не стоят сыгранные актерами роли, то хорошим (или плохим) доктором может быть кто угодно из них. И мне (если не знать ни о роли, ни о типаже, ни о характере), Мягков нравится больше. Чисто внешне. И выражение лица. У него на лице мысль написана, вдумчивость. И сразу видно - человек приличный, воспитанный. У второго - скорее наглость, и потенциально - скорее хамство. Я в докторах хамства не терплю, считаю, что хороший доктор (я таких видела, как ты понимаешь, в количестве) хамить пациентам не будет. А типаж, который представляет Охлобыстин, как мне кажется (по одной картинке, подчеркиваю, я не знаю ни кто такой Охлобыстин, ни сериал не смотрела, и вообще, лицо мне совершенно не знакомо), кажется, нахамить может очень даже. Профессионалы (мега-профессионалы, супер-профессионалы) - не хамят. Бывает, конечно, что хамят... но тогда всегда найдется другой профессионал, качеством не хуже, но не хамящий.
Если с задними мыслями насчет ролей, то, как я понимаю, результат другим получается... только я его оценить не могу.
Ясное дело- Быков !!! А кстати Мягкова,как доктора м вроде так и не увидели, только знаем что он вроде травматолог,и Галя с ним на приеме познакомилась,так что какой уж он там специалист неизвестно ))))
*php* Видишь ли, одним из важнейших качеств профессионала является умение принимать ответственные решения. И именно поэтому товарищу слева я доверить свою тушку поостерегся бы. Ты знаешь, люди довольно неоднозначные созданья... Расскажу из жизни. В кругу знакомых родителей есть одна дама, чрезвычайно альтернативная в общении. Я бы ей не доверила даже пылесос, не говоря о чём-то более серьёзном. Так вот она врач (уже на пенсии). И консультирует нас всех лет 40+ с поразительным успехом. Хотя - ещё раз повторю - стиль бытового мышления не обещает вообще ничего. Но когда дело доходит до профессиональной сферы...... Куда что и девается. Совершенно другой человек! Вдумчивый, внимательный, тактичный, решительный, когда нужно - непреклонный. И никогда (на моей памяти) не ошибавшийся. Другая личность, да.
Это я всё к тому, что герой Мягкова может точно так же оказаться отличным травматологом. Я почему-то всегда была в этом уверена
*php* - Паш, не заблуждайся. Ответственные решения в плане своего здоровья принимаешь прежде всего ты. И лишь потом, после принятия ответственного решения тобой, его - учитывая твоё решение - принимает доктор. И ещё: умение либо неумение принимать ответственные решения в личной жизни отнюдь не является гарантией умения либо неумения принимать ответственные решения в области своей профессиональной деятельности. В общем, эти умения если и связаны - то далеко не всегда, или далеко не всегда тесно.
А насчет хамства - повторяю, это важно. Хамят пациенты, да. Потому что боятся, нервничают, не уверены. А вот доктор-профессионал хамить (на рабочем месте) не должен никогда, никому, ни при каких обстоятельствах. Поверь мне, я неоднократно видела хамящих докторов, лишь производящих впечатление "незаменимых" суперпрофессионалов. Всегда, в ста процентах случаев, чуть ли не в соседнем кабинете (ну, или в соседней клинике) находился ничуть не менее ответственный, профессиональный и знающий доктор, который при том и вёл себя воспитанно.
Хотя, повторяю, чисто по картинкам я могу лишь сказать, что Мягков нахамит вряд ли. А тот, что справа - очень даже может. Вот и всё моё впечатление. При прочих равных пошла бы к Мягкову, ибо нафиг мне не сдался чисто внешне и по манерам мне не приятный тип. А если у меня не будет выбора (т.е., если будет только оказавшийся непрофессиональным Мягков и хамящий профессионал справа), то я сменю клинику и буду жить спокойно.
А профессионализм доктора виден пациенту (если он умеет смотреть и слушать, конечно же) после первого, максимум - после второго визита. Я полагаю, что внешность и манеры поведения связаны с профессионализмом не непосредственно и не слишком тесно (в любой области, кстати). И вряд ли при простом взгляде на человека можно определить степень его профессионализма. Можно лишь определить, нравится ли он тебе как человек, да и то - поверхностно. Ну, мне больше нравится тот, что слева.
Кстати, Паша, со вчерашнего дня хочу спросить: ты что, СМОТРИШЬ СЕРИАЛ???!!!!
Всерьез разумен только тот, кто не избыточно серьезен.
Twistress Посмотрев Интернов, я обратил внимание, что, при всей его резкости, герой Охлобыстина пациентам не хамил. Он вел себя по хамски с интернами, с коллегами. Он был резок с пациентами раздолбаями, но он, насколько я помню, не хамил. С нормальным пациентами вел себя корректно, насколько было можно при его манере общения и противном голосе. Зато врач был знающий, авторитетный. Причем, умел признавать свои ошибки и не стеснялся похвалить интерна, если тот оказывался прав.
Что касается героя Мягкова, к концу фильма он как то сменил стиль на более решительный и вдумчивый. Что на него повлияло, не знаю.
Тви, это ты тут зажралась - можешь сменить больницу. А если представить гипотетическую ситуацию, когда в единственной больнице Нижнепереплюева надо выбрать между этими двумя? И радоваться, что есть выбор.
И уж если совсем начистоту, я бы предпочел не становиться перед таким выбором. И не испытывать нужды обращаться к врачам.
Сандер - ну, ты смотрел сериал. Я - нет. Однако, заметь, я сразу же определила, что вот этот, справа, "может нахамить". Значит, хороший типаж сыграл Охлобыстин, сразу прям заметно, что к чему. И вот скажи мне, нафига мне такой доктор, который "может нахамить"?
Не, мне вообще никто хамить не будет, по крайней мере - повторно. Это-то понятно. И близким моим тоже. И друзьям, буде только я об этом узнаю. И вообще, я отношусь к категории адекватных, хотя зачастую и "больно умных" пациентов. Таким хамят редко: те, кто нормальные - уважают, те, кто нет - боятся. Однако хамить доктор не имеет права вообще никому.
Хамить ученикам (интерны - это ж ученики, верно?) - это тоже ниже плинтуса. От плохих, негодных, неспособных к обучению учеников у нас принято избавляться, есть много разных соответствующих процедур. Иным же, способным к обучению, хотя и делающим ошибки, по-моему, хамить - это себя и профессию не уважать. Есть время и возможность - объясни. Нет - обозначь, что человек сделал неправильно, пусть доходит до остального своим умом. Хамство в данном случае - признак, во-первых, неуверенности в себе, во-вторых, - невоспитанности и несдержанности.
Насчет невозможности сменить доктора. При невозможности сменить доктора лично я постаралась бы гарантировать, что МНЕ вот ЭТО не нахамит никогда. Я умею. Остальные пусть справляются сами, как хотят. Может, кто-то мазохист и любит, когда ему хамят в стрессовой ситуации... Хотя если каждый пациент будет делать всё то, что положено делать в отношении хамящих докторов, хамство начнет переставать быть нормой жизни. ИМХО.
Да я тоже предпочла бы не стоять перед таким выбором. И, пожалуй, пока всё обстоит так, как обстоит, все "мои" могут быть более-менее уверены, что такой выбор им грозит навряд ли. Вот и славно, трам-пам-пам.
Всерьез разумен только тот, кто не избыточно серьезен.
Twistress Ты посмотри сериал. Могу первый сезон перелить.
Др.Быков сознательно устраивает интернам стрессовые ситуации чтоб: а) привить им привычку/способность принимать правильные решения в критических ситуациях б) чтоб отсеять балласт, к которому идти не просто не хочется, а опасно. А когда эти ученики облажаются нехило, он их прикрывает. Хорошо так прикрывает.
Насчет резкостей в отношении к пациентам... Ты помнишь, Мышь рассказывала про любительницу котлеток в бельничке? Надо было ее по головке погладить и пожалеть, что животик сильно болит? И чтоб завтра все повторилось вновь? А таким как ты он и не хамил по фильму. Зачем, если ты все правильно делаешь?
Кстати, Паша, со вчерашнего дня хочу спросить: ты что, СМОТРИШЬ СЕРИАЛ???!!!!
Я посмотрел пару серий, сидя в автосервисе (замена тормозных колодок и кое-что по мелочи, часа 2 сидел). Смотрел одним глазом (второй - в ноутбук), но составить впечатление смог. Не самое плохое (по крайней мере, к игре Охлобыстина претензий нет).
Всерьез разумен только тот, кто не избыточно серьезен.
Есть время и возможность - объясни Twistress Время появилось - попробую объяснить подробнее. Наверное по тому самому пункту об избавлении от балласта.
Две иллюстрации. Первая, где-то подсмотренная: Профессор-юрист принимая экзамен не ставит ни одной двойки. Когда у него поинтересовались причиной такого поведения, он пояснил: "Чем хуже его студенты будут знать его предмет, теб выше будет его собственная ценность, как юриста". Добренький такой дядя. Ни с кем не ругается, всем делает хорошо.
Вторая - д-р Быков. У него один из интернов - чистой воды троечник, пробившийся в мед в первую очередь за счет стажа на скорой помощи и кое как дотянувший до диплома. Парень нифига не знает и всегда пытается получить от других готовое решение (зачастую достаточно хитроумными способами). Быков доводит его до осознания собственной ненужности в медицине. Парень уходит из больницы, решив, что завязал с карьерой врача. По пути натыкается на человека с остановкой сердца, и на ходу устраивает ему реанимационные действия, вытащив человека с того света. Что делает Быков, Наезжает на интерна, что фигли ты стоишь, нука марш к своему пациенту. Увидел, что интерн не полное побрекито и в качестве врача будет чего-то стоить.
Сандер - да я, в общем-то, верю, что если вам этот Быков понравился с Пашкой, то он, скорее всего, хороший доктор.
Проблема в том, что это НЕ очевидно из представленного демотиватора. Даже совсем НЕ очевидно.
По поводу твоих оценок деятельности его как педагога - согласна, это и есть одна из возможных (!) процедур, принятых при желании избавиться от ненужного ученического балласта. Можно, правда, без хамста, но - кто ж знает, может, то, что я делаю, тоже кому-то хамством кажется? По поводу того, как с коллегами общается - верю, что раз уж персонаж явно положительный, вряд ли он делает что-то, что может быть неприятно потенциальному зрителю. Т.е., отыгрывает такого "сурового, но справедливого и эффективного профессионала".
Это-то я понимаю, спасибо за то, что время потратил.
Всерьез разумен только тот, кто не избыточно серьезен.
Twistress Знаешь, там не все так однозначно. Он, как правило, ведет себя корректно с коллегой венерологом. И постоянно тролит главврача, его однокашницу и сожительницу. (Кстати, один из интернов - сын главврача)
В общем, мое предложение задить тебе первый сезон остается в силе. Не понравится - сотрешь. Это единственный сериал, который я смог заставить себе частично просмотреть.
Сандер - чой-то я не понимаю. Он троллит свою любовницу? Хорошую тетку? А если не хорошую, то фигли она его любовница? Не буду смотреть. Нафиг-нафиг. Ненавижу обаятельных мерзавцев. Фу.
Всерьез разумен только тот, кто не избыточно серьезен.
Twistress Я тоже троль. Ты ж со мной общаешься? К его выкрутасам народ привык и принимает его таким. Почему-то на языке вертится "самобытным"
На самом деле - язвительным и несколько ядовитым. В то же время он готов пошутить и над собой тоже. Ну, в общем, как хочешь. Зачем я тебе Карузо напевать буду?
-
-
30.01.2011 в 23:52-
-
30.01.2011 в 23:57-
-
31.01.2011 в 00:00Не Хауса же лепить
-
-
31.01.2011 в 00:02К Охлобыстину как к актёру равнодушен абсолютно.
К российской сериальной продукции тем более.
-
-
31.01.2011 в 00:08Охлобыстину как к актёру равнодушен абсолютно. К российской сериальной продукции тем более.
причём здесь это? Можно подумать, мы сериалы смотрим или видели хоть одну серию Интернов.
Тебе про тип лица говорят - а не про ху из ху.
-
-
31.01.2011 в 00:11А образ врача у него получился интересный - так что мой выбор однозначен.
-
-
31.01.2011 в 00:19Я думал, что про созданные образы.
А на тип лица я как-то вообще внимание не обратил
-
-
31.01.2011 в 00:23Если "по образу" - то я не вижу большой разницы.
Т.е., если за этими типами лиц не стоят сыгранные актерами роли, то хорошим (или плохим) доктором может быть кто угодно из них. И мне (если не знать ни о роли, ни о типаже, ни о характере), Мягков нравится больше. Чисто внешне. И выражение лица. У него на лице мысль написана, вдумчивость. И сразу видно - человек приличный, воспитанный. У второго - скорее наглость, и потенциально - скорее хамство.
Я в докторах хамства не терплю, считаю, что хороший доктор (я таких видела, как ты понимаешь, в количестве) хамить пациентам не будет. А типаж, который представляет Охлобыстин, как мне кажется (по одной картинке, подчеркиваю, я не знаю ни кто такой Охлобыстин, ни сериал не смотрела, и вообще, лицо мне совершенно не знакомо), кажется, нахамить может очень даже.
Профессионалы (мега-профессионалы, супер-профессионалы) - не хамят. Бывает, конечно, что хамят... но тогда всегда найдется другой профессионал, качеством не хуже, но не хамящий.
Если с задними мыслями насчет ролей, то, как я понимаю, результат другим получается... только я его оценить не могу.
-
-
31.01.2011 в 08:05Да, хамят обычно пациенты.
-
-
31.01.2011 в 08:07Голосую за доктора Быкова
-
-
31.01.2011 в 10:30И - да, Быков рулит.
-
-
31.01.2011 в 12:38-
-
31.01.2011 в 12:56-
-
31.01.2011 в 13:09И именно поэтому товарищу слева я доверить свою тушку поостерегся бы.
-
-
31.01.2011 в 13:12-
-
31.01.2011 в 14:54Видишь ли, одним из важнейших качеств профессионала является умение принимать ответственные решения.
И именно поэтому товарищу слева я доверить свою тушку поостерегся бы.
Ты знаешь, люди довольно неоднозначные созданья...
Расскажу из жизни. В кругу знакомых родителей есть одна дама, чрезвычайно альтернативная в общении.
Я бы ей не доверила даже пылесос, не говоря о чём-то более серьёзном.Так вот она врач (уже на пенсии). И консультирует нас всех лет 40+ с поразительным успехом. Хотя - ещё раз повторю - стиль бытового мышления не обещает вообще ничего. Но когда дело доходит до профессиональной сферы...... Куда что и девается. Совершенно другой человек! Вдумчивый, внимательный, тактичный, решительный, когда нужно - непреклонный. И никогда (на моей памяти) не ошибавшийся. Другая личность, да.Это я всё к тому, что герой Мягкова может точно так же оказаться отличным травматологом. Я почему-то всегда была в этом уверена
-
-
31.01.2011 в 15:01И ещё: умение либо неумение принимать ответственные решения в личной жизни отнюдь не является гарантией умения либо неумения принимать ответственные решения в области своей профессиональной деятельности.
В общем, эти умения если и связаны - то далеко не всегда, или далеко не всегда тесно.
А насчет хамства - повторяю, это важно.
Хамят пациенты, да. Потому что боятся, нервничают, не уверены. А вот доктор-профессионал хамить (на рабочем месте) не должен никогда, никому, ни при каких обстоятельствах. Поверь мне, я неоднократно видела хамящих докторов, лишь производящих впечатление "незаменимых" суперпрофессионалов. Всегда, в ста процентах случаев, чуть ли не в соседнем кабинете (ну, или в соседней клинике) находился ничуть не менее ответственный, профессиональный и знающий доктор, который при том и вёл себя воспитанно.
Хотя, повторяю, чисто по картинкам я могу лишь сказать, что Мягков нахамит вряд ли. А тот, что справа - очень даже может. Вот и всё моё впечатление. При прочих равных пошла бы к Мягкову, ибо нафиг мне не сдался чисто внешне и по манерам мне не приятный тип. А если у меня не будет выбора (т.е., если будет только оказавшийся непрофессиональным Мягков и хамящий профессионал справа), то я сменю клинику и буду жить спокойно.
А профессионализм доктора виден пациенту (если он умеет смотреть и слушать, конечно же) после первого, максимум - после второго визита. Я полагаю, что внешность и манеры поведения связаны с профессионализмом не непосредственно и не слишком тесно (в любой области, кстати). И вряд ли при простом взгляде на человека можно определить степень его профессионализма. Можно лишь определить, нравится ли он тебе как человек, да и то - поверхностно. Ну, мне больше нравится тот, что слева.
Кстати, Паша, со вчерашнего дня хочу спросить: ты что, СМОТРИШЬ СЕРИАЛ???!!!!
-
-
31.01.2011 в 15:16Зато врач был знающий, авторитетный. Причем, умел признавать свои ошибки и не стеснялся похвалить интерна, если тот оказывался прав.
Что касается героя Мягкова, к концу фильма он как то сменил стиль на более решительный и вдумчивый. Что на него повлияло, не знаю.
Тви, это ты тут зажралась - можешь сменить больницу. А если представить гипотетическую ситуацию, когда в единственной больнице Нижнепереплюева надо выбрать между этими двумя? И радоваться, что есть выбор.
И уж если совсем начистоту, я бы предпочел не становиться перед таким выбором. И не испытывать нужды обращаться к врачам.
-
-
31.01.2011 в 15:28И вот скажи мне, нафига мне такой доктор, который "может нахамить"?
Не, мне вообще никто хамить не будет, по крайней мере - повторно. Это-то понятно. И близким моим тоже. И друзьям, буде только я об этом узнаю. И вообще, я отношусь к категории адекватных, хотя зачастую и "больно умных" пациентов. Таким хамят редко: те, кто нормальные - уважают, те, кто нет - боятся.
Однако хамить доктор не имеет права вообще никому.
Хамить ученикам (интерны - это ж ученики, верно?) - это тоже ниже плинтуса. От плохих, негодных, неспособных к обучению учеников у нас принято избавляться, есть много разных соответствующих процедур. Иным же, способным к обучению, хотя и делающим ошибки, по-моему, хамить - это себя и профессию не уважать. Есть время и возможность - объясни. Нет - обозначь, что человек сделал неправильно, пусть доходит до остального своим умом. Хамство в данном случае - признак, во-первых, неуверенности в себе, во-вторых, - невоспитанности и несдержанности.
Насчет невозможности сменить доктора.
При невозможности сменить доктора лично я постаралась бы гарантировать, что МНЕ вот ЭТО не нахамит никогда. Я умею. Остальные пусть справляются сами, как хотят. Может, кто-то мазохист и любит, когда ему хамят в стрессовой ситуации... Хотя если каждый пациент будет делать всё то, что положено делать в отношении хамящих докторов, хамство начнет переставать быть нормой жизни. ИМХО.
Да я тоже предпочла бы не стоять перед таким выбором. И, пожалуй, пока всё обстоит так, как обстоит, все "мои" могут быть более-менее уверены, что такой выбор им грозит навряд ли. Вот и славно, трам-пам-пам.
-
-
31.01.2011 в 15:54Др.Быков сознательно устраивает интернам стрессовые ситуации чтоб:
а) привить им привычку/способность принимать правильные решения в критических ситуациях
б) чтоб отсеять балласт, к которому идти не просто не хочется, а опасно.
А когда эти ученики облажаются нехило, он их прикрывает. Хорошо так прикрывает.
Насчет резкостей в отношении к пациентам... Ты помнишь, Мышь рассказывала про любительницу котлеток в бельничке? Надо было ее по головке погладить и пожалеть, что животик сильно болит? И чтоб завтра все повторилось вновь?
А таким как ты он и не хамил по фильму. Зачем, если ты все правильно делаешь?
-
-
31.01.2011 в 18:34Я посмотрел пару серий, сидя в автосервисе (замена тормозных колодок и кое-что по мелочи, часа 2 сидел).
Смотрел одним глазом (второй - в ноутбук), но составить впечатление смог. Не самое плохое (по крайней мере, к игре Охлобыстина претензий нет).
-
-
31.01.2011 в 21:24Twistress Время появилось - попробую объяснить подробнее. Наверное по тому самому пункту об избавлении от балласта.
Две иллюстрации. Первая, где-то подсмотренная:
Профессор-юрист принимая экзамен не ставит ни одной двойки. Когда у него поинтересовались причиной такого поведения, он пояснил: "Чем хуже его студенты будут знать его предмет, теб выше будет его собственная ценность, как юриста".
Добренький такой дядя. Ни с кем не ругается, всем делает хорошо.
Вторая - д-р Быков.
У него один из интернов - чистой воды троечник, пробившийся в мед в первую очередь за счет стажа на скорой помощи и кое как дотянувший до диплома. Парень нифига не знает и всегда пытается получить от других готовое решение (зачастую достаточно хитроумными способами).
Быков доводит его до осознания собственной ненужности в медицине. Парень уходит из больницы, решив, что завязал с карьерой врача. По пути натыкается на человека с остановкой сердца, и на ходу устраивает ему реанимационные действия, вытащив человека с того света. Что делает Быков, Наезжает на интерна, что фигли ты стоишь, нука марш к своему пациенту.
Увидел, что интерн не полное побрекито и в качестве врача будет чего-то стоить.
Отсев негодного материала - так я вижу.
-
-
31.01.2011 в 21:57Проблема в том, что это НЕ очевидно из представленного демотиватора. Даже совсем НЕ очевидно.
По поводу твоих оценок деятельности его как педагога - согласна, это и есть одна из возможных (!) процедур, принятых при желании избавиться от ненужного ученического балласта. Можно, правда, без хамста, но - кто ж знает, может, то, что я делаю, тоже кому-то хамством кажется?
По поводу того, как с коллегами общается - верю, что раз уж персонаж явно положительный, вряд ли он делает что-то, что может быть неприятно потенциальному зрителю. Т.е., отыгрывает такого "сурового, но справедливого и эффективного профессионала".
Это-то я понимаю, спасибо за то, что время потратил.
Но из демотиватора это ни разу не следует. Увы.
*php* - аааа, понятно.
-
-
31.01.2011 в 22:19В общем, мое предложение задить тебе первый сезон остается в силе. Не понравится - сотрешь.
Это единственный сериал, который я смог заставить себе частично просмотреть.
-
-
31.01.2011 в 22:26Не буду смотреть. Нафиг-нафиг. Ненавижу обаятельных мерзавцев. Фу.
-
-
31.01.2011 в 22:36К его выкрутасам народ привык и принимает его таким.
Почему-то на языке вертится "самобытным"
На самом деле - язвительным и несколько ядовитым. В то же время он готов пошутить и над собой тоже.
Ну, в общем, как хочешь. Зачем я тебе Карузо напевать буду?
-
-
31.01.2011 в 22:41Обольщаетесь, короче.
Когда у меня кончится тот сериал, который я сейчас смотрю под велосипед, возьму у тебя интернов. Там сколько идет одна серия по времени?
-
-
31.01.2011 в 22:45-
-
31.01.2011 в 22:46-
-
31.01.2011 в 22:47