Twistress

Кстати, Паша, со вчерашнего дня хочу спросить: ты что, СМОТРИШЬ СЕРИАЛ???!!!!

Он только одним глазком!!! почти (с)

Сериал "Интерны" отличный.

Это при условии, что я фильмы и сериалы смотрю только по прямым рекомендациям проверенных товарищей.
И немалая часть рекомендаций не подтверждается.

И, да, как уже выше написали, Быков крайне корректен с вменяемыми пациентами.

Сандер

Парень уходит из больницы, решив, что завязал с карьерой врача. По пути натыкается на человека с остановкой сердца, и на ходу устраивает ему реанимационные действия, вытащив человека с того света. Что делает Быков, Наезжает на интерна, что фигли ты стоишь, нука марш к своему пациенту.

Один из лучших моментов сериала, да.

Сандер - да мне всё равно. Запиши мне диск, а? Меняю на чистый диск, у меня их дофига. Спасибо заранее

Гот - ладно. ладно, я уже поняла, что зря на хорошего человека наехала.

Но тенденция ругать Мягкова мне не нравится. Ибо такие люди тоже нужны. Они должны быть, чтобы нам было спокойно. А то, знаешь, как-то этот тип вымирает... может, не надо совсем? Я бы даже змей вымирающих спасала, а уж такой тип интеллигента... может, пригодится когда-нибудь? Или кому-нибудь?

Я сериалов не смотрю, так что про доктора Быкова ничего сказать не могу, а Лукашин, как доктор, чем плох????
- Пусти, руку сломаешь!
- Ничего, я сломаю, я и починю...

Twistress

ладно. ладно, я уже поняла, что зря на хорошего человека наехала.

Хорошим его назвать у меня язык не повернется.

Старательно злобная тварь, прущаяся от своей старательной злобности.

Но.
Отличный специалист.
Четко понимающий рамки дозволенного.

Но тенденция ругать Мягкова мне не нравится. Ибо такие люди тоже нужны. ... Или кому-нибудь?

Гражданину четвертый десяток. Гражданин до сих живет с мамой.

У гражданина ответственнейшая встреча. Он предложение собирается делать, если память мне не врет (давно не смотрел).
Гражданин вроде как всё понимает. Но это не мешает ему нажраться в хлам. Нажраться так, что в себя он начал приходить только в Ленинграде.
Ё-моё! Да я даже на наших достаточно спокойных корпоративах стараюсь пить поменьше. Чтоб дождаться отзвона подчиненных: "Всё, Серёга, я дома."
А тут "любимая и единственная" ждёт.

Оклемавшись, гражданин немедленно начинает крутить амуры со свежевстреченной дамой.
Проперло ему, что оппонент такой же бесхребетный слизняк.

А потом: "Мама, моя Надя приехала!"
Ну-ну. Наде только и остается ждать следующего Нового года и какой-нибудь Наташи из Сыктывкара.

Врача себе такого? Увольте!
Ему завтра красивая дивчина подтащит рекламу суперБАДов, лечащих всё, от простуды до простатита.
Он мне их и впарит.

Прав Паша - уж лучше хам Быков, чем такое "милое счастье".

Гот Отлично охарактеризовал Быкова, кстати.

Но это не помешает мне, если припрет, обратиться к доктору именно такого типа.

Кстати, 6 с половиной лет назад очень похожий на него манерами хирург реально спас меня от операции, забив на направление из нашей милой поликлиники с очень вежливыми, приятными и криворукими эндоскопистами, отправив на повторное исследование и в итоге взяв на себя определенную ответственность, отфутболив в терапевтическое отделение. Что им двигало, недоумение по поводу докторов, пишущих (не взяв биопсию) "малигнизация" в выданном на руки пациенту направлении на госпитализацию, или врожденная стервозность и привычка все делать по-своему, но результат - налицо.

И еще один сравнительный опыт был. Четкий. Два врача одной и той же специальности. Один - офигительно вежливый, мягкий, участливый. Второй - резкий и местами хамоватый (из-за чего его через год с небольшим из клиники "ушли"). Первый действовал по учебнику. А второй помог.

Twistress Они должны быть, чтобы нам было спокойно.

Предпочитаешь, чтобы "тишь да гладь" ?

Гот

Старательно злобная тварь, прущаяся от своей старательной злобности.

Но.
Отличный специалист.
Четко понимающий рамки дозволенного.

Ннуууу... вот чисто по этой реплике - знакомый типаж. Не самый плохой... даже, скорее, априори хороший. Даже - заведомо скорее приятный, чем какой-нибудь "профессорский сынок". Потому что у таких обычно за душой что-то есть.

И ключевые слова - "четко понимающий рамки дозволенного", если это есть, значит, о невоспитанности и бытовом хамстве и речи быть не может.

Хотя я - в силу возраста, особенностей характера и жизненного опыта - не хотела бы работать с таким начальником. С коллегой - с удовольствием. В качестве начальника - да боже упаси.

Гражданину четвертый десяток. Гражданин до сих живет с мамой.

Не аргумент. Сделай скидку на то, что в советские времена много кто жил "с мамой". Мой папа жил, с мамой, женой и двумя детьми. А уж он и герой Мягкова - это две диаметральные противоположности. Более непохожих типажей, наверное, и не найти.

У гражданина ответственнейшая встреча. Он предложение собирается делать, если память мне не врет (давно не смотрел).
Гражданин вроде как всё понимает. Но это не мешает ему нажраться в хлам. Нажраться так, что в себя он начал приходить только в Ленинграде.

Нннуууу... Вот насчет "нажраться в хлам" - согласна.
Хотя я лично знаю один эпизод, когда человек просто НЕ ЗНАЛ, что он может вот так вот "нажраться в хлам". Любимый друг, муж моей сестры. Как раз на новогоднем корпоративе, как раз ему было в районе 30 лет. Вот в первый раз в жизни так вот нажрался, несмотря на то, что к тому моменту и армию прошёл, и вообще богатый жизненный опыт у человека был. Было весело: мы его уже к тому моменту с сестрой знали лет десять. Да они уже женаты были, и не первый год! Ан вот тебе. Все офигели, и он - когда протрезвел - тоже. С тех пор, конечно, контролирует себя... но у каждого человека, наверное, бывают моменты вот таких вот эпик фейлов. Понять - если это единичный случай, а там, кажется, именно единичный случай - можно.

Оклемавшись, гражданин немедленно начинает крутить амуры со свежевстреченной дамой.
Проперло ему, что оппонент такой же бесхребетный слизняк.

Ну... влюбился. Опять же, насколько я знаю своих знакомых мужчин, у которых нет особенных обязательств ни перед какой конкретной женщиной, амуры они начнут крутить с любой понравившейся дамой, просто так, на всякий случай. Скажешь, ненормальное поведение? - по-моему, как раз, нормальное.
А особенных обязательств перед "невестой",как я помню по сюжету фильма, у Мягкова не было. Он жениться-то не хотел, там явно сквозит мотив "ну, надо, чтобы было как у всех".

Врача себе такого? Увольте!
Ему завтра красивая дивчина подтащит рекламу суперБАДов, лечащих всё, от простуды до простатита.
Он мне их и впарит.

Слушай, ну нам уже сейчас никто никаких БАДов не впарит. Мы все умные, имеем интернет во все окна, и если кому-то удается впарить БАДы - то он сам себе злобный буратино.
И почему-то мне кажется, что конкретно тот доктор, которого пытается сыграть Мягков, вряд ли повелся бы на материальные блага и стал бы обманывать пациентов.
Только не подумай, что это - мой любимый герой. Просто массовый пересмотр общественного отношения к данному типажу мне кажется в некотором роде угрожающим синдромом. Ясное дело, сомневающиеся, колеблющиеся, мягкие сейчас не в моде. Но никто не сказал, что сами по себе эти качества - плохие.

*php* Два врача одной и той же специальности. Один - офигительно вежливый, мягкий, участливый. Второй - резкий и местами хамоватый (из-за чего его через год с небольшим из клиники "ушли"). Первый действовал по учебнику. А второй помог.

Да бывает. Но часто бывает и наоборот. Особенно, кстати, с хирургами. Вот сколько хороших хирургов знаю - все, у кого "руки золотые", в жизни - мягкие, совершенно не хамоватые, добрые и интеллигентные без кавычек люди. Сам понимаешь, я еще со времен Машкиного папы многих хирургов с "золотыми руками" знаю, а теперь уже и их ученики подросли.
Вот никто не резок и не хамоват. И не злобен, это уж точно. Не типично это для хороших хирургов.

Big Lynx
Предпочитаешь, чтобы "тишь да гладь" ?

*вздыхая* - Рысь, а разве ты предпочитаешь иначе? У нас же дети. Мы ж не хотим им "жить во времена перемен", верно?
Я бы предпочла какую угодно ползучую революцию реальной революции. Крови, голода, войны, да даже просто конфликтов не хочется никому, по-моему...
Мы ж все работаем, все неплохо нужны на своих местах, все что-то за душой имеем... не хочется, чтобы всё это в одночасье так взяло - и опаньки. Я не сторонник концепции потреблядства, отнюдь. Но хочется хотя бы иметь возможность что-то планировать хотя бы лет на 10-15 вперед. А для этого - хочешь, не хочешь, нужна тишь, да гладь. Да потреблядство, конечно. Но окружающих меня людей этот вирус вроде как не особо поражает.... ну, значит, и детей есть шанс уберечь. М?

И гораздо, гораздо лучше ситуация, когда есть те, кого Паша называет "либерастами", и можно потыкать в них пальцем, посмеяться, и показать ЭТО детям. Детям этот отрицательный пример еще как нужен. Чем ситуация, когда этих "либерастов" начинают травить с собаками и вдруг, неожиданно проливается кровь.
Пусть лучше они будут, это как бы прививка. И коммунисты. И националисты, и много кто ещё. Неприятно, но не смертельно опасно. А начни ты с этим прям так сильно бороться - оно не отомрёт, не отвалится. Что-то начнет расти, как на дрожжах, и никакой тебе прививки - а болезнь во всей красе.

Twistress А вот у меня "тишь да гладь" однозначно ассоциируются с "Все сидят и нихера не делают. А значит - завтра денег не будет. Надо исправлять." и это ощущение всегда вгрызается прямо в мозг.

Big Lynx - не, я уже ОЧЕНЬ давно не видела такого, чтобы "все сидели и ни хера не делали". Вот честно - если задуматься, то у меня знакомых, которые зарабатывают меньше ста кил в месяц (ладно, на семью) просто нет. За сто кил "сидеть и нихера не делать"... наверное, можно, но не в тех областях, из которых у меня знакомые.
Да я и не слышала о таком.

Это где-то там... в мире офисного планктона (а существует ли он на самом деле?)... Или в чиновничьем мире...
Я с ними не пересекаюсь.

Наоборот, в последнее время ощущение движения какого-то есть. Школьные учителя - откровенно радуют, в школу недавно набрали несколько молодых специалистов... прямо хорошие ребята, так и хочется сказать "мы в их годы были хуже". Мои рекламщики - вот ни разу не фигнёй страдают, правда, у меня "тяжелый" сектор маркетинговых исследований, там всё даже где-то научно и академично. Про научников я уж и не говорю: безусловно, в науке ВСЕГДА есть заведомо бесперспективные направления, в которых люди сидят просто "по инерции", но в этих направлениях люди лапу и сосут, да и мало-мальски нормальный студент к ним не идёт. А те, кто лапу не сосут, - вертятся, ты себе не представляешь, как!
А сметчики? А инженеры? А юристы?! Работники автосервисов, наконец!
Специалисты востребованы всегда. Уж на что сейчас мой английский донельзя популярен, так, веришь ли, всё равно: есть области перевода, например, где у меня конкурентов - исчезающе мало. Методические области. В общем, хочется себя найти - найдёшь всегда. Тем и хорошо, что НЕТ обстановки, которая стимулировала бы штаны протирать. Просто выбираешь профессию и род деятельности не из страха, а "за совесть", по велению души, так, чтобы делать не то, за что гарантированно будут платить, а знать, что ты можешь себе позволить делать то, к чему тянет. Вот это в моём понимании - "тишь да гладь".

Моя "тишь да гладь" - это "тишь да гладь", в которой такие как Мягков НЕ осуждаются активно обществом. И их уж точно не бьют по морде чайником. Скорее, они являются чем-то вроде тихих шутов и знаковых фигур. Эдакая, знаешь... ностальжи-ностальжи. И как-то тихо гордостью наполняешься за то, что ты вот живёшь себе, вовсе и не так, как он - но он-то тоже может жить, во многом благодаря тебе и другим людям, на него не шибко похожим.
Пожалуй, воспитывать вот так вот "мягенько" ребенка я не буду.

Twistress
Ну... влюбился. Опять же, насколько я знаю своих знакомых мужчин, у которых нет особенных обязательств ни перед какой конкретной женщиной, амуры они начнут крутить с любой понравившейся дамой, просто так, на всякий случай. Скажешь, ненормальное поведение? - по-моему, как раз, нормальное.
нипонял... У него то обязательство было - иначе нахрена он собирался предложение делать???

Jess_nata - слушай, я, как ты знаешь, телевизор вообще давно смотрела, а уж этот фильм - и подавно. Но у меня стойкое ощущение (по воспоминаниям), что там настрой был какой-то малорадостный. Т.е., невеста стала невестой не столько потому, что мужик реально решил на ней жениться, сколько потому, что "все же женятся, и мне, кажется, тоже пора, и кандидатура вроде есть". Эдакая примета времени. Сейчас так, может, и бывает, но, кажется, реже, чем тогда.

Понимаешь, тут я совершенный анархист и хиппи. Если у него в душе оставалось еще место полюбить Брыльску - значит, другую он не любил, верно? Ну, значит, и обязательств перед ней не было.

Все обязательства перед "любовными" партнерами, ИМХО, заканчиваются ровно в тот момент, когда заканчивается любовь. Есть обязательства материального толка, социального, даже психологического... есть дети, есть обязательства расставаться прилично, наконец, - но если любовь ушла, то о каких обязательствах мужчины по отношению к женщине (или женщины по отношению к мужчине) может идти речь?

Если у него в душе оставалось еще место полюбить Брыльску - значит, другую он не любил, верно? Ну, значит, и обязательств перед ней не было.
Совершенно Верно!!!. Именно по-этому я ненавижу таких мужиков: предложение то он делать тем не менее собрался. Если бы не - прикинь, какая дерьмовая семейная жизнь у них бы была? Хде личная порядочность, я спрашиваю?

Если у него в душе оставалось еще место полюбить Брыльску - значит, другую он не любил, верно? Ну, значит, и обязательств перед ней не было.

расстаться сначала честно, а не бросаться в новую любовь, когда старая ещё уверена, что завтар он сделает предложение, а потом они поженятся, м? А если любви и не было - то либо не морочить женщине голову, либо не смотреть на сторону.

Jess_nata - ну, как ты себе представляешь это "расстаться честно" в сложившейся ситуации?

Его в другой город унесло, а там - раз, и Брыльска сразу. Любой офигеет. Он, по-твоему, должен был ей сказать "погодите минуточку, у меня там девушка, я съезжу, расстанусь по-быстрому, и всё"? Кстати, он, насколько я помню, ей и сказал, что у него есть девушка.

А вот насчет того, что "расставаться надо, если не чувствуешь любви и желания вместе жить" - согласна. Но откуда мы знаем, что он, если что, не расстался бы?
Мало ли что в жизни бывает. Опять же, я сторонник материалистических позиций, и если на ситуацию посмотреть с этих позиций, то явно если не Брыльска, то какая-нибудь другая "роковая тетка" должна была бы появиться, так или иначе, и скорее рано, чем поздо.

Twistress
ну, как ты себе представляешь это "расстаться честно" в сложившейся ситуации?

Его в другой город унесло, а там - раз, и Брыльска сразу. Любой офигеет
Пока ты не сказал одной "прошла любовь, завяли помидоры" - ты не заглядываешься на других. А то несимпатично получается.

то явно если не Брыльска, то какая-нибудь другая "роковая тетка" должна была бы появиться, так или иначе, и скорее рано, чем поздо.
Совершенно верно! Мне такой тип мужчин неприятен - от которых не знаешь, чего ждать. То ли он с тобой, то ли что.
Не, ну понятно, что ни от кого не знаешь, чего ждать. Даже не знаю, как бы понятно объяснить. Он её не особо любит, так? собирается жениться тем не менее. Так вот, пока она уверена, что он собирается делать ей предложение и жениться, пока у них такие отношения - любые шашни за её спиной с другой женщиной - это предательство. Как то так.

Twistress

Мой папа жил, с мамой, женой и двумя детьми.

Угу.
А предмет обсуждения живет с мамой.

Хотя я лично знаю один эпизод, когда человек просто НЕ ЗНАЛ, что он может вот так вот "нажраться в хлам". Любимый друг, муж моей сестры. Как раз на новогоднем корпоративе, как раз ему было в районе 30 лет.

Бывает всякое. С этим даже спорить не буду. Сам время от времени такое устраиваю, что потом месяцами надо мной глумятся. Но тут-то немного другое.
У твоего друга была запланирована важнейшая встреча через несколько часов?

Ну... влюбился. Опять же, насколько я знаю своих знакомых мужчин, у которых нет особенных обязательств ни перед какой конкретной женщиной, амуры они начнут крутить с любой понравившейся дамой, просто так, на всякий случай. Скажешь, ненормальное поведение? - по-моему, как раз, нормальное.

Кгхм.
Я вот даже не знаю, как тебе объяснить.
Вне зависимости от того, почему он собирался делать предложение своей девушке (ага, четвёртый десяток).

Ну, не может нормальный мужик взять и стремительно переобуться за одну ночь.
Он не помнил, что планировал сделать в Новый год?
А его девушка не догадывалась, что произойдет?
А он сам не понимал, что она ждет совершенно определенных действий?

Он или абсолютно беспринципная мразь (глянь-ка, какая здесь блондинка фигуристая! Да еще и на гитаре зажигает!).
Или слизняк.
И по фильму выходит, что тут второй вариант.

Насчет амуров всё верно.
Естественная реакция на красивую женщину - начать кружить вокруг.
Гордым коршуном, хе-хе.

Но есть же обязательства.

Слушай, ну нам уже сейчас никто никаких БАДов не впарит. Мы все умные, имеем интернет во все окна, и если кому-то удается впарить БАДы - то он сам себе злобный буратино.

Я когда в больницу иду, рассчитываю всё-таки на помощь профессионала.
Мне категорически не нравится на пять раз перепроверять назначения врача.
А с таким вот "врачом" придется.

И почему-то мне кажется, что конкретно тот доктор, которого пытается сыграть Мягков, вряд ли повелся бы на материальные блага и стал бы обманывать пациентов.

Какие материальные блага? Какой обман?
Он за одну ночь предал свою невесту ради козырной блондинки.
Говорю же - подкатит к нему завтра дивчина "всё при ней" и впарит ему всё, что угодно.
А потом и он начнёт пациентам впаривать.
В твёрдой уверенности, что так и надо.
Кстати, в одной из серий "Интернов" по больнице как раз рекламу БАДов пытались клеить.
Реакция Быкова приятно порадовала.

Просто массовый пересмотр общественного отношения к данному типажу мне кажется в некотором роде угрожающим синдромом. Ясное дело, сомневающиеся, колеблющиеся, мягкие сейчас не в моде. Но никто не сказал, что сами по себе эти качества - плохие.

Качества без применения к ситуации, на мой взгляд, рассматривать бессмысленно.

А если применить к ситуации, я наблюдаю совершенно конкретные вещи:
Человека, готового к обману и измене близкому.
Бесхребетное создание.
Человека не способного создать семью.
Потенциально опасного врача.

Как-то так.

Jess_nata - ты знаешь, мне тоже такой тип мужчин скорее неприятен. Вернее, я вполне могу общаться, но вот как мужчину рассматривать - извините.
Поэтому, сама понимаешь, представить меня наряжающей у такого мужика в квартире елку - совсем нереально.

Соответственно, считаю, что, как и во всех подобных ситуациях ответственность за собственно возникновение этой ситуации лежит на ОБОИХ участниках.

Проще говоря, "сама виновата". Думаешь, его "невеста" не ощущала, что что-то не так? Уверена, что ощущала. Что двигало ею, когда она елку наряжала - уволь, даже представлять себе не хочу.

Вот и выходит, что не поймешь, кто ведущий, кто ведомый. Сложно всё это. Поди пойми, кто больше "виноват" в том, что произошло... Думаю, что мы обе согласимся с тем, что уж точно не Брыльска. Верно?

Гот - ух, как у тебя всё лихо-логично получается.
Мы, видимо, по-разному видим этот типаж людей. Мне кажется, что он скорее относится не к глупо-дурному, безынициативному, неинтересному типу, а, скорее, к такому... мягкому в ежедневно-бытовых проявлениях, но очень даже имеющему собственное мнение, и умеющему принимать решения.
Понимаешь, если бы он не умел принимать решения и делать так, как считает нужным, - встречал бы Новый год не в квартире случайной знакомой, а на улице, в обнимку с чахлым деревцем. Там есть и обаяние (которое, как мне кажется, вовсе на пустом месте возникнуть не может), и решительность, и инициатива.

А предмет обсуждения живет с мамой

Повторяю, на тот момент - не криминал. Сейчас - скорее, да. Но тогда - скорее, нет. Ему смысла не было отделяться: девушек он явно к себе водить вполне мог, а обо всём остальном, прилагающемся к отдельной квартире, тогда многие не задумывались. Если вокруг норма жизни - жить с родителями, то ты будешь хотеть уйти от них только в том случае, если тебе не нравятся твои с ними отношения. А там - явно отношения были хорошими. Так к чему уходить?

У твоего друга была запланирована важнейшая встреча через несколько часов?

Эххх... У моего друга, повторяю, мужа моей сестры, в тот день (корпоратив, заметим) был день рождения как раз моей сестры, его к тому моменту жены и матери его сына, которому едва исполнилось полгода.
Что прикольно: мы ТАК офигели, что даже не ругались. И до сих пор кой-какие эпизоды из той феерии вспоминаем, прикалываясь. Он и сам офигел - потом, когда протрезвел. ОДнако же... близким на момент события людям было некузяво, это верно.
Потому и считаю, что важно не то, что человек никогда в подобные ситуации не попадал, а то, как он себя ведет потом, уже зная, что может попасть. Сестра моя до сих пор счастливо замужем, так что...

Ну, не может нормальный мужик взять и стремительно переобуться за одну ночь.
Он не помнил, что планировал сделать в Новый год?
А его девушка не догадывалась, что произойдет?
А он сам не понимал, что она ждет совершенно определенных действий?

Он или абсолютно беспринципная мразь (глянь-ка, какая здесь блондинка фигуристая! Да еще и на гитаре зажигает!).
Или слизняк.
И по фильму выходит, что тут второй вариант.

Понимаешь, согласна с твоей точкой зрения. Но это всё верно только в том случае, если он сам, внутренне, считает, что у него есть перед невестой обязательства.
Он - совершенно очевидно - не считает.
И... вот ну не знаем же мы подоплёки всей истории их отношений. Но человека Мягков играет не подлого и не стервозного. А из его поведения с Брыльской следует, что и не бесхребетного.
ИЗ чего лично я заключаю, что он просто собирался как-то с невестой расставаться, но не мог придумать, как это сделать прилично, спокойно и красиво. Вышло, конечно, неприлично и некрасиво... как обычно в случае таких мучений-колебаний и бывает.
Но это - тоже жизненный опыт, который можно повторять, а можно, учтя, и не повторить. Зависит опять же от человека.

Я когда в больницу иду, рассчитываю всё-таки на помощь профессионала.
Мне категорически не нравится на пять раз перепроверять назначения врача.
А с таким вот "врачом" придется.

Ых. Я тебе о том и толкую: манеры поведения доктора ни разу не гарантируют его профессионализма. Никакие манеры не гарантируют, ни хорошие, ни плохие. Соответственно, перепроверять надо ВСЕГДА, если есть возможность.

А если нет... ну, ориентироваться на манеру поведения я бы стала в последнюю очередь. При решении столь важных вопросов все-таки хочется не ощущений, а информации. Опять же выходит, что надо перепроверять.
Я всегда перепроверяю. Есть три доктора, которым я доверяю, но кроме них - перепроверяю. Обращаясь к ним же за советом. А что делать?

Какие материальные блага? Какой обман?
Он за одну ночь предал свою невесту ради козырной блондинки.
Говорю же - подкатит к нему завтра дивчина "всё при ней" и впарит ему всё, что угодно.
А потом и он начнёт пациентам впаривать.

Не, не согласна. ОДно дело - запутаться в личной жизни, каждый может. Другое дело - не разобраться, тебе фигню втюхивают, или нет. С тем, что вряд ли он будет впаривать пациентам заведомую фигню чисто из-за желания бабла срубить, как я вижу, ты согласен.
Остается в голом виде вопрос "может ли человек со сложной личной жизнью быть хорошим профессионалом". Исходя из личного жизненного опыта, отвечаю: безусловно, может.
Так что неочевидно. ИМХО.

А если применить к ситуации, я наблюдаю совершенно конкретные вещи:
Человека, готового к обману и измене близкому.

Мммммм.... Вот тут уж я опять не знаю, можно ли считать ситуацию с Брыльской обманом. Где обман-то? Он честно ей сказал, что у него есть невеста. Он видел ее жениха. О физической измене речи вообще не было. Случай свёл двоих людей, они понравились друг другу. Обманом я бы считала вариант, при котором он бы попытался сохранить свои отношения и с Брыльской, и с невестой. А так... ну, очевидно же, что с невестой он расстанется, как только сможет с ней поговорить лично. В чем обман?

Измена близкому... только если считать невесту - близкой. А если там уже всё заканчивается, просто не все слова произнесены? Мне кажется, фильм на это вполне прозрачно намекает...

Думаю, что мы обе согласимся с тем, что уж точно не Брыльска. Верно?
да.
Но мужик всё равно неприятный и способный предать. Как такому доверять?

Что прикольно: мы ТАК офигели, что даже не ругались. И до сих пор кой-какие эпизоды из той феерии вспоминаем, прикалываясь. Он и сам офигел - потом, когда протрезвел. ОДнако же... близким на момент события людям было некузяво, это верно.
м-да... Я б потом ещё пол-года за такое гнобила бы.

Он - совершенно очевидно - не считает.
Но собирается делать ей предложение. Ну, не мерзавец ли?

Чёрт, никогда не любила этот фильм. Напротив.Терпеть его не могла.

Гот

т

Ребята, у меня странное ощущение, что вы идеализируктк героя Мягкова. В смысле - делаете из него идеального мерзавца. Он и тряпка и мразь и не мужик.
Да бросьте вы. Не так уж он и плох. Ну маменькин сынок - это да (до сороковника под крылышком мамы). Ну безынициативный (какая нафиг инициатива из под крылышка). Но мерзавец, мразь и не мужик - это перебор, КМК.

Скажите честно, могут-ли у мерзавца и не мужика быть такие друзья какие есть у Лукашина? И будут-ли они к нему относиться не свысока, если он тряпка?

Вспомните реакцию Жени, когда утром к нему вломилась толпа друзей и в дверях маячила мама. Кто после этого скажет, что он не умеет выделять главное?

А с женщинами... Ну да, первая девица вела его как телка на веревочке. И он шел. А тут Брыльска, в которую он сходу влюбился - естественно он веревочку тут же обрывает.
Вообще, к концу фильма он как то сильно поменялся - я не могу этого не отметить. Хотя героя Мягкова я не очень и люблю.

Кстати, Гот, а можно поинтересоваться, как будут проверяться и исправляться назначения врача-травматолога? Оспариваться направление на рентген? Или после гипсования ломать гипс и перевправлять кость?
Да и фраза "Сам сломаю - сам и починю" добавляет уверенности в профессионализме Лукашина.

Ну маменькин сынок - это да (до сороковника под крылышком мамы). Ну безынициативный (какая нафиг инициатива из под крылышка).
ну.. этого уже достаточно, чтоб лично я считала мужика "немужиком"

Twistress

ух, как у тебя всё лихо-логично получается

*ходит гоголем*

Если вокруг норма жизни - жить с родителями, то ты будешь хотеть уйти от них только в том случае, если тебе не нравятся твои с ними отношения.

Вопрос-то не в том, где он живет.
Вопрос в том, что у него кроме мамы никого.

Потому и считаю, что важно не то, что человек никогда в подобные ситуации не попадал, а то, как он себя ведет потом, уже зная, что может попасть.

Вспомни сцену в бане.
Они ж жрали лошадиными дозами.
И гг вместе со всеми жрал.
И постоянно поддавался на уговоры хряпнуть ещё чутка.
Это "не внезапно выбило с обычной дозы".
Он именно нажрался.

И... вот ну не знаем же мы подоплёки всей истории их отношений.

Естественно.
Поэтому пляшем от того, что видим на экране.

Но это всё верно только в том случае, если он сам, внутренне, считает, что у него есть перед невестой обязательства. Он - совершенно очевидно - не считает.

Вот.
Во-от!

Ты считаешь, что не хотел он этой связи, тяготился ей и не осуждаешь его.
А я считаю, что если уж у тебя есть какие-то отношения с человеком, значит есть и обязательства перед этим человеком.

Кроме этого, еще один нюанс: в бане о своей невесте он говорил с исключительной нежностью.
Зачем ему перед старыми-то своими корешами маскироваться?

Ых. Я тебе о том и толкую: манеры поведения доктора ни разу не гарантируют его профессионализма. Никакие манеры не гарантируют, ни хорошие, ни плохие.

Я не про манеры, демонстрируемые перед больным.
Мы ж его жизнь изнутри увидели.
Жизнь бесхребетного слизняка.

Соответственно, перепроверять надо ВСЕГДА, если есть возможность.

Даже не вопрос.
Но от того, что перепроверять надо, мое отношение к необходимости перепроверки не изменится.

Остается в голом виде вопрос "может ли человек со сложной личной жизнью быть хорошим профессионалом". Исходя из личного жизненного опыта, отвечаю: безусловно, может.

Где там сложная личная жизнь-то?
Дожил до четвертого десятка за маминой спиной.
Нашел неплохую девушку.
Собрался жениться.
Нажрался, встретил другую девушку, немедленно забыл о невесте и начал крутить амуры с встреченной.

Поднимите мне веки! Укажите где здесь сложность.

Хы-хы.
Вот если б у него было двое детей от двух разных браков.
Младший сын бы вступал в подростковый возраст А старшая дочь от другого брака крутила амуры с его младшим коллегой.
Плюс три воздыхательницы из медсестер, две бывшие любовницы, одна из которых, по прежнему влюбленная в него, первостатейная стерва, готовая на любые гадости по отношению к потенциальным невестам доктора, к тому же работающая в той же больнице.
У мамы была бы легкая стадия шизофрении и любовник, полгода как с зоны откинувшийся.
А у невесты Гали почти бывший муж-алкоголик, которого она жалеет и по прежнему немного любит.

Вот такой расклад я бы назвал сложной личной жизнью.

Мммммм.... Вот тут уж я опять не знаю, можно ли считать ситуацию с Брыльской обманом. Где обман-то? Он честно ей сказал, что у него есть невеста.

И немедленно начал катать к ней ... э-э. В общем, подкатывать к ней начал.
Женишок, так сказать.

Он видел ее жениха.

Так говорю же, повезло доктору, что оппонент такой попался.
После первых же выкрутасов надо было дать этой пьяни в торец и выкинуть из квартиры.

Обманом я бы считала вариант, при котором он бы попытался сохранить свои отношения и с Брыльской, и с невестой.

Он при наличии невесты начал "налаживать отношения" с Брыльской.

Измена близкому... только если считать невесту - близкой.

Он ей предложение собрался делать.
Куда уж ближе-то?

А если там уже всё заканчивается, просто не все слова произнесены? Мне кажется, фильм на это вполне прозрачно намекает...

Не увидел я этого в фильме.

Сандер

В смысле - делаете из него идеального мерзавца.

Не.
Он не мерзавец. Он - мерзенький.

Скажите честно, могут-ли у мерзавца и не мужика быть такие друзья какие есть у Лукашина? И будут-ли они к нему относиться не свысока, если он тряпка?

Отличные друзья.
Напоить мужика прямо перед ответственной встречей и ужраться самим так, что отправить в другой город не того.
Просто отличные.
Прям подстать доктору.

Кстати, Гот, а можно поинтересоваться, как будут проверяться и исправляться назначения врача-травматолога?

В момент когда он меня штопает?
Никак.
После, при подозрении на некачественную работу, проконсультируюсь где надо.

Оспариваться направление на рентген?

При ОРВИ?
Методом задавания простого вопроса: "А на хрена?"

Или после гипсования ломать гипс и перевправлять кость?

Если кость сложили неправильно?
В другой больнице, по прямой рекомендации проверенных товарищей.

Вы часом не считаете, что в больнице только штопают, гипсуют и на рентген отправляют?

Любое предписание педиатра и терапевта будем проверять однозначно.
Прецеденты неправильных назначений были.

Кстати, Гот, а можно поинтересоваться, как будут проверяться и исправляться назначения врача-травматолога?
Оспариваться направление на рентген?

При ОРВИ?
Гот
Лечить ОРВИ у травматолога?
Тут - да, тут обязательно надо проконсультироваться у другого врача... У окулиста.

Кстати, если травматолог неправильно сложил кость, то заметить это можно будет, скорее всего, после снятия гипса.
Консультируемся, после чего ломаем кость по новой?

Вы часом не считаете, что в больнице только штопают, гипсуют и на рентген отправляют?
Мне всегда казалось, наверное по наивности, что травматологи занимаются именно этим.

Сандер

Смайлики мне расставлять лень.

Виновник торжества - педиатр.

Второй врач на демотиваторе - терапевт.

При чем здесь травматолог?

Гот Мне не лениво.

Виновник торжества - педиатр.
Из чего это следует?

Я понимаю, что в качестве аргумента прибегать к вики - лоховство, но все же:
ru.wikipedia.org/wiki/Ирония_судьбы,_или_С_лёгк...!
versia.bashinform.ru/show.php?i=283
Так что консультироваться идем к окулисту.

Ну да, не травматолог. Но сдается мне, что после хирургического вмешательства будет не менее проблематично проверять методику лечения.


На этой жизнеутверждающей ноте предлагаю свернуть дискуссию.

Вот если б у него было двое детей от двух разных браков. Младший сын бы вступал в подростковый возраст А старшая дочь от другого брака крутила амуры с его младшим коллегой. Плюс три воздыхательницы из медсестер, две бывшие любовницы, одна из которых, по прежнему влюбленная в него, первостатейная стерва, готовая на любые гадости по отношению к потенциальным невестам доктора, к тому же работающая в той же больнице. У мамы была бы легкая стадия шизофрении и любовник, полгода как с зоны откинувшийся. А у невесты Гали почти бывший муж-алкоголик, которого она жалеет и по прежнему немного любит.



:Гот Сандер
я тащусь. Вы что, специально друг друга нарочито неправильно понимаете? Что б веселее было?

Сандер

Я понимаю, что в качестве аргумента прибегать к вики - лоховство, но все же:

Был неправ.
Твердо был уверен, что педиатр.

На этой жизнеутверждающей ноте предлагаю свернуть дискуссию.

Да не вопрос.

На этой жизнеутверждающей ноте предлагаю свернуть дискуссию.

Да не вопрос.

как же так? У меня поп-корн ещё не доеден!!!

Гот Симметрично - был уверен, что он из травмы.

Jess_nata Скирдуй про запас.

Jess_nata

У меня поп-корн ещё не доеден!!!

Мне высылай!!!

Жена его обожает.